第一节 产品标准、用户需求与取舍

网友:“好的生意模式”的建立过程,是否也有点可遇不可求?因为有太多好产品由于没有好经营模式而消失了。

段永平 :特别好的生意模式非常少见。(2013-04-23)

网友:不同白酒口感不一样,有用户粘性。喜欢喝茅台的,不会因为茅台涨价而买五粮液。另外高端白酒的跟风涨价,也许因为他是高端消费品,价格越高,请客送礼时越显气派。

家电是大众消费品,而且以功能取胜,用户粘性要差一些,谁价格便宜,就买谁的。同时,我想也与行业生态有关系。同样是家电行业,彩电行业就比冰箱更喜欢打价格战。90年代彩电行业老大长虹就率先进行价格战,挑起恶性竞争,而空调老大格力却没有这么做。

段永平 :价格战一般在产品差异化很小时容易发生。酒是有很大差异化的东西,至少感觉如此。See‘s candy也是有很大差异化的产品。

电子消费品,尤其是成熟的电子消费品的趋势往往是差异化越来越小,尤其在专利保护比较弱的国家里会更明显。(2011-01-14)

网友M:用习惯iphone的人,一般改用安卓系统会不习惯的,因为苹果只要ID一输,程序,音乐,通讯录等等都会回来,通过apple tv,把其他设备上的图像、视频、音乐随时就可以在电视上显示出来。通过查找iphone随时可以知道在外地的亲人在哪,然后通过face time不花钱视频。

当imac电脑的图像一键显示到投影上,当随时在中国用iphone打开在美国家的电脑操作并打开摄像头看自己的宠物捣乱了没,你就会感觉科技的力量,苹果是世界第一大公司是理所当然的。还有苹果绝对是消费者导向,你想要的功能它基本都已经实现了。安卓系统这些功能可能借助其他应用也可以实现,但感觉一切都乱,设备互联性太差。

苹果是个大系统,音乐、视频、游戏、软件、相机、电脑……的钱它全赚了,关键你买的音乐,视频,程序等一辈子都是你的,但必须在他的设备上才可以用,谁还会轻易换设备。比如我都买了一万多的软件和音乐了,换其他的设备还须再买,谁还换设备,除了它太差了。apple tv一定要买,它可以把所有苹果的设备都联起来。

段永平: 呵呵,你说得很清楚,这个就叫生态系统 。安卓的问题是现在卖得越多,将来可能就越乱,慢慢跑到苹果生态系统里的人就会越多。

还有一个重要的东西,就是苹果的安全性。那么多企业要用iphone和ipad是有道理的。美国500强里95%开始用iphone和ipad系统,国际500强85%开始用----库克在股东大会上讲的。

听说目前好像只有iphone不能被装窃听器,其他的手机绝大部分好像都可以,怕被人窃听的要小心了。(2013-03-04)

第二节 产品案例

网友:老段,BYD(比亚迪)的成本优势应属于护城河,而且是比较重要的护城河,你认为呢?

段永平: 呵呵,还没见过成本优势可以成“护城河”的,很少有企业能长期维持低成本的,制造业好像没见过。而且靠自己产品卖低价的企业就很难有长久的,至少我没见过。这是我的观点,和BYD无关。 (2010-05-18)

网友:“护城河”是一种隐喻,指的是公司拥有的,会让它的竞争对手日子难过的竞争优势。(2007)

段永平 :想想苹果的产品。(2012-02-17)

  1. 引用转载:笑评李剑投资语录

首先考虑公司有没有独一无二的竞争优势。这个“独一无二”极其重要,你会一下子就把优势公司和一般公司筛选出来。

网友:我想问关于差异化和护城河的关系?

段永平差异化指的是产品能满足用户的某个或某些别人满足不了的需求。能够长期维持的差异化就是护城河 。(2019-08-02)

网友:以30年的长度看,您觉得行业类别对于选择好公司是否重要?

段永平: 有些行业里很难出好的投资标的,比如航空业。简而言之,产品差异化很小的行业难找到好的投资目标。(2015-09-16)

网友:关于阿胶的疑问:

  1. 价格越来越高了,消费人群应该会相对少点吧。还是吃阿胶的人本来就不会在乎这样的价格?
  2. 公司近些年推出了不少新产品,加价,库存也有积压,公司的策略是否有些短视?
  3. 对于养生而言,坚持锻炼、注意休息、良好的生活习惯等可以代替阿胶吧。
  4. 如果要买入,多大的价位合适啊。

请段总帮忙释疑。

段永平: 我没仔细看过这家公司,只是看到这么多年他们都能一直提价且产品并没有不好卖。(2017-03-20)

网友:最近南方航空、中国国航涨的很多,可惜都是亏损股,去年两家国有航空公司巨亏,国家几十亿的注资。中国航空公司这么没有竞争力,到时候大规模的告诉铁路还要跟航空公司竞争。

段永平: 航空公司还是不碰为好。航空公司的产品难以做到差异化,没办法赚到钱,长期来讲没投资价值。这是巴菲特教我的,省了我好多钱。(2010-04-23)

网友:老段,BYD(比亚迪)的成本优势应属于护城河,而且是比较重要的护城河,你认为呢?

段永平 :呵呵,还没见过成本优势可以成“护城河”的,很少有企业能长期维持低成本的,制造业好像没见过。而且靠自己产品卖低价的企业就很难有长久的,至少我没见过。 这是我的观点,和BYD无关。(2010-05-24)

网友:阿里巴巴的商业模式非常简单,主要就是做网上商业中介,收取中介费。不要看马云这个秀,那个秀的,都去掉就是一做中介的,至于规模赚钱能力就是另外一回事了。

段永平: 是啊,就是一个现代掮客。其实Google,百度也差不多。他们都不做“产品”,但给人提供方便。(2010-06-09)

网友:诺基亚有很多品类产品,我印象里都有这个策略,低端占市场,中高端挣利润。如果没有APPLE,我觉得似乎nokia还在高端市场有好日子过。其实,早几年nokia也转向了移动互联网领域,战略上似乎没有错。只是迟迟没有打开这个市场大门,因为用的还是原来的常规武器,不是像apple这样的颠覆性的,重新定义了手机的iphone。

段永平 :这是诺基亚的大错之一。从他们推出低端机开始我就猜他们会有今天了。(2010-10-15)

网友:心中有一个疑惑,希望得到老段的指导:

Buffett(巴菲特)说过回避轮子上的公司,这里应该是指汽车行业,“回避”至少包含了两层意思,其一他搞懂了这个行业,其二汽车行业不是好的投资标的。2010年在央视2台的节目中,Buffett说“他和(芒格)观察这个行业50年了”,这也说明他对这个行业是非常了解的。

欧美日本走过的路表明,GDP(国内生产总值)每增长1个百分比,汽车行业就增长3个百分比。1916年的时候美国有五百多家汽车厂,现在只剩下3家,中国可能会走同样的路。从上面两点来看,一方面蛋糕越来越大,另一方面行业集中度越来越高,对于这个行业里的优势企业来说,按理来说应该是有机会的,为什么Buffett选择回避呢?

或许Buffett回避这个行业的原因只在美国存在?好像美国汽车行业从业人员的福利和待遇很高,也就是说管理费用高昂,但这个问题在中国是不存在的。或许是因为Buffett回避的原因是汽车行业是个重资产的行业?

段永平:这类企业的产品很难有差异化,所以长期而言很难赚钱。 (2011-03-22)

  1. 引用:巴菲特一季度买入1000万股通用汽车减持英特尔

巴菲特旗下伯克希尔-哈撒韦公司周三提交的监管文件显示,2012年第一季度公司买入1000万股通用汽车公司股票,同时买入Viacom 维亚康姆 公司160万B类股。不过,巴菲特将英特尔公司的持股从1150万削减至770万… ……

网友f:总的来说,淘宝模式本质上无法把控产品品质和一系列服务等。这是硬伤,从消费者层面,京东是胜出的。

段永平: 如果两者规模相当的话,你可能会得到不同的结论(2011-12-29)

网友:段总对苹果的顿悟,说明了经历在对公司理解上会变成财富,哈哈。段总无论是早年的小霸王时期,还是步步高时期,或者最近的OPPO手机时期,其实从事的工作和苹果公司没有本质的区别,都是消费类电子,都是了解消费者需求做精品,对产品的追求和理解是一致的,所以段总很快就能看到苹果的“厉害”之处,这个和大部分投资人通过财报、预测所理解的公司前景是不太一样的。

所以段总说的买股票就是买公司,对于公司理解的“度”上,把自己放到经营者的位置去思考,有些时候不得不说是需要一些“机缘”的。看段总苹果的仓位貌似提高不少,是因为最近一段时间看苹果看得更加明白的原因?

看《乔布斯传》最大的体会,乔布斯是一个非常厉害的产品经理,除了做出优秀的产品,还搭建了优秀的平台,失去乔布斯的苹果,在单品的设计能力和惊艳程度上是否会衰退,我不是很能理解?段总对于苹果的判断,是因为乔布斯所搭建产品平台优异的巨大惯性延续,还是其他?

段永平: 绝大多数是去年初和中间有个时期买的,一月21号option到期后出来不少钱(主要是put卖出过期了),本来想买bac的,结果近期bac涨了很多,就都放aapl了。在没有其他目标的前提下,今天的苹果依然便宜,但没以前便宜了。

有些东西进步到一定程度后其实后面的变化就不大了,比如汽车发动机30-40年代和现在其实没本质差别。有些国家(虽然我们很多人很看不上)40年代就能造航空母舰,我们现在依然不行,说明由于某些原因,时间有时候帮不上大忙。

苹果最厉害的是现在这个平台以及生意模式,以我的水平我看不出谁能打破他。当然有很多以为水平比我高的人非说别人可以,当然也有自己说自己可以打败苹果的,你看看他们像吗?

也许,能打败苹果的人快出生了,也许正在某个地方徘徊,但怎么看都不是现在大家知道的这些,这是个大家可以看很多年的故事。(2012-01-29)

网友C:这么久了看了你的评论才有一点明白苹果;“即使其他公司生产出了在技术上比苹果产品还要先进一些的产品,在惯性思维上人们也未必认可,再说了,苹果产品目前达到的技术高度也使其他公司很难造出比苹果产品有显著性先进差异的产品了,”

是否像微软当初的286、386、奔一、奔二;,如今的双核等?今天没有乔布斯的苹果依然在“小步快跑”?

段永平: 苹果厉害的不仅仅是硬件,这是所有其他竞争对手没辙的地方。三星顶多不过是新的诺基亚而已,对苹果没有威胁。苹果的business model实在是强大,其他的“对手”已经难以撼动苹果了。(2012-02-05)

段永平:你可以想象一下,如果你是苹果的同行,你能用什么办法像苹果一样让用户拥有如此高的黏度,盈利能力还如此好。靠卖低价的都不是一个级别的哈, 苹果产品的实际成本比任何同行都低不少,主要低在除材料成本以外的地方。如果你觉得你能找到一个办法,那就说明苹果其实不厉害。 (2012-02-06)

网友:3月8日49元进的搜狐(SOHU),认为18亿多的市值被低估了。这两个月来的行情好几次都突破55元,都有超过10%的获利,以往的习惯会选择落袋为安,这两个月为了践行“价值投资”,认为SOHU的合理估值在25亿-28亿美元美元左右,坚持持有(愿意持有多年)。目前股价已经低于我的成本了,我是否错过了之前的获利卖出机会呢?想听听过来人帮我分析分析。

巴克星:搜狐的最大看点是搜狗和分拆,我认为搜狐的确是被低估了。但是什么时候它的价值体现就说不好了,我觉得你应该借鉴大道无形我有型在雅虎上的处理。

段永平: 对我而言,感觉上搜狐的最大不确定性在其对视频的不断的大力投入。视频是个差异化很小的产品,一堆有钱的公司拼在一起,结局恐怕不太好。(2012-05-04)

网友w:汽车是差异化不大的产品?

段永平: 差异化小是个重要方面。还有就是工会也是个麻烦,成本下不来,可能10来年后又要破产一次。如果不打算拿10年的企业为何要拿10天。非常可能这个决策不是巴菲特的决策,那可以看出老巴很宽容,但也看出老巴之后BRK的能力确实会下降。(2012-05-18)

网友:如果视频行业的产品没有差异化,那么超市行业是不是也算一个没有差异化产品的行业?那么电视台呢?如果电视台有差异化,那么他的差异化是不是自己独特的节目(消费者喜欢的)?

段永平: 个人觉得超市是可以有一定差异化的,至少地理位置有,布置有加上品种太多。但是,未来超市确实会受到网络的冲击。我想我们有个邻居国家的电视台大概是没有差异的。明白差异化最简单的办法就是把自己当消费者,想象一下自己的体验,自己常去哪里,因为什么而改变等等。 (2012-05-18)

网友:我说的这家公司是一家船舶(大型船舶)出租公司。在整个行业陷入泥潭时,她却与大多同行反其道而行,在过去高峰期储备现金,称现在船价低迷时,适度买入优质低价的船舶。除非出现颠覆现代的造船技术或不可预知的灾难,否则行业一旦复苏,公司的收益增长是可以确定的!公司这两年的业绩肯定下滑是从公司和客户签订的出租合同上看到租金是在下调的,确定性非常高。

纠结的地方就是:公司的股价已经是净资产的5折了,而且公司仍然在行业低谷期稳步低成本发展,但公司今明两年的业绩肯定下滑。

段永平: 建议你用更长的时间看。感觉你在等别人把价格抬起来以后你再买,对不?不过,我对在个行业不了解,直觉觉得这个行业的生意模式不是我喜欢的那种,要借很多钱(意味着风险大),而且产品没差异化(意味着很难有长期的好利润)。(2012-06-03)

网友:在雪球网看到您说过“顺便说下,我们公司是卖andriod手机的,我想我真的能理解andriod的生命力在哪里。” 可否详细说说您对安卓生命力的理解?

段永平: 移动市场这么大,没买苹果的怎么着先的买个安卓吧?长期来讲,苹果产品很难超过30%的,余下70%基本上就是安卓。未来10年移动设备至少能卖个50亿(我觉得能到100亿以上)以上吧。(2013-03-03)

网友:苏宁和携程都是用户需求转移型了,而产品形态没跟不上。苏宁受电商的冲击大。携程是以往用户订酒店订机票都是在电话呼叫预定,所以携程积累起来的会员规模和呼叫中心在产品竞争中很有优势,呼叫中心的服务能力能构成差异化的竞争,携程也获得了市场垄断的优势,有不错的定价权。现在休闲旅客崛起,更倾向在线预订,除了订房需求外,还有了解酒店的设施、交通、区域的信息需求。

在线预订对OTA(在线旅游)的服务能力要求降低了,所以大量OTA(在线旅游)供应商纷纷崛起,由于售卖的酒店预订是标准化的产品,同质化竞争,所以要开打价格战。携程的产品是从电话呼叫预定向在线预订模式转型,生意模式变了,以往的利润结构也没了。

段永平:这两家公司的产品都是很难有差异化的,感觉不容易找到好的生意模式。记得携程曾经到过蛮高的价钱,那时看过一眼,没看懂。后来掉了一半时又看了一眼,还是看不懂,主要是想不通搜索对携程未来的威胁是什么。感觉这种公司形态10年后就不太容易存在了。(2013-04-03)

网友:最近一直在想苹果这个生意,如果某次发布的新产品失败了(市场反响不好),这对苹果的影响应该很大,这种生意还是好生意吗?虽然苹果现在的客户粘性很大,但是我想也经不起连续2年的新产品失败吧,而且谷歌这个对手也不是吃素的。

段永平: 不知道你一直在想什么。你见过在别的同行不停推新品的同时能够按兵不动一年营业额依然不掉的公司么?而且这还是在上个产品不那么轰动的前提下。如果这还不叫模式好,那什么叫模式好?现在轮到苹果出招了。顺便补充一下,凡是认为iphone5是失败产品的人都应该问一下在人类历史上有过几个单一产品比iphone5成功的?(2013-09-04)

网友:苹果能够做到垃圾中的不是那么垃圾,还有人要,真的是个奇迹。

段永平: 苹果产品的残值高也说明苹果的东西确实好。(2013-12-13)

网友:银行是不是也属于无法产生差异化的行业?

段永平 :银行产品非常复杂,差异化远大过航空公司,客户的转换成本也非常高。银行比较难懂的是风险因素。(2014-10-31)

段永平: 突然想到老巴说过的那句话:如果你在坑里,至少别再往下挖了。产品完全没有差异化的公司,将来早晚都会出问题的。航空公司是非常好的例子,其他类似的50步和100步差别的就不细说了。(2015-12-02)

网友:同样是家电行业,为什么黑电,白电,厨电的净利率会相差这么大?

段永平: 应该是商业模式造成的。彩电非常难有差异化,白电和厨电产品的差异化显然是要高些的。(2017-10-18)

网友:给您推荐一只股票,A股宁德时代,您可以关注下,目前已经是新能源汽车电池的龙头企业,从长远看,电动车大概率还有十多倍的增长规模,宁德时代又是头部企业,符合您价值投资的原则。

段永平: 这类产品差异化小,变化快,建立护城河有点难度。(2019-04-29)

网友:哈哈,不要轻易对我下结论嘛!我就想知道下师兄对于拼多多的态度和逻辑而已。我买了几单,有些东西确实不理想。可能用拼多多的都是沉默的大多数吧。

段永平: 我买的大多数都是农产品,大多数都还不错哈。有时候会让人觉得便宜没好货也不总是对的。(2019-05-28)

引用:原标题:从“无脑黑”到拼多多“真香”

来源:《金融投资报》个准00后大学生的网购心路转变历程“我妈在拼多多上买的攀枝花凯特芒果,出乎寻常地好吃,还有她在拼多多上给我买的8块钱坐垫,貌美又好用,还有上次...

网友:去年开始一直在思考苹果、三星的生意,说下个人的不成熟的观点,三星的优势,三星在过去10年,在中国手机市场一直排名靠前。三星的研发、学习能力,芯片设计、显示屏技术等。三星在智能机上给我的感觉是迟到者,但是追赶速度极快。不知道是诺基亚、摩托罗拉等弱了点,还是三星强了点(我很疑惑的一点之一)?劣势:中高低端全线作战,利润率低,购物体验不好。

更像一个卖硬件的,一次性收入。安卓机竞争者越来越多。负债率比较高、固定投资比较大。

段永平 :三星的生意模式其实不太好,属于疲于奔命的那种,不然不会要求员工6点半上班哈(也许是谣传)。三星的问题在于其实没有产品追求,是生意导向的公司,焦点太发散,时间长了大概率会出问题。 不过韩国企业非常努力,会把危机延长到比较大才出来,这点和日本企业比较像。

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